{"id":2381,"date":"2020-05-14T14:08:35","date_gmt":"2020-05-14T14:08:35","guid":{"rendered":"http:\/\/pcr.org.uy\/?p=2381"},"modified":"2020-05-14T14:08:37","modified_gmt":"2020-05-14T14:08:37","slug":"argentina-la-pandemia-que-muestra-que-oculta-que-hacer","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/pcr.org.uy\/?p=2381","title":{"rendered":"Argentina: La pandemia, \u00bfqu\u00e9 muestra, qu\u00e9 oculta, qu\u00e9 hacer?"},"content":{"rendered":"\n
\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n\n

Charla virtual con Rosa Nassif(*) organizada por la Asociaci\u00f3n de Profesionales de la Psicolog\u00eda Social Argentina (APPSA) de nominada: \u201cLa pandemia, \u00bfqu\u00e9 muestra, qu\u00e9 oculta, qu\u00e9 hacer?\u201d (Primera parte)<\/strong><\/p>\n\n\n\n

APPSA. \u00bfC\u00f3mo podemos visualizar de alguna manera esta situaci\u00f3n que <\/strong>estamos viviendo, qu\u00e9 nos muestra, qu\u00e9 oculta y, fundamentalmente, qu\u00e9 podemos hacer?<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Rosa Nassif<\/strong>. Querr\u00eda  en primer \nlugar saludar a todos los que desde distintos lugares de nuestro pa\u00eds y \nde Latinoam\u00e9rica nos est\u00e1n escuchando, especialmente a la Corriente \nPichoniana, y agradecerle por la iniciativa de este ciclo de charlas a \nla Asociaci\u00f3n de de Psic\u00f3logos Sociales.<\/p>\n\n\n\n

Me parece que un primer registro nos permite observar que a pesar de \nque se mantiene esta situaci\u00f3n de gran incertidumbre que genera la \npandemia, de un cierto shock de encontrarnos en una situaci\u00f3n que nunca \nhab\u00edamos previsto, al mismo tiempo esta situaci\u00f3n no es igual que hace \nseis semanas. Creo que ahora, cada vez con m\u00e1s intensidad, junto a las \ninquietudes presentes que tienen mucho que ver con el temor que ten\u00edamos\n desde el comienzo de que esto es algo que nos amenaza y nos pone en \npeligro, se intensifica la preocupaci\u00f3n y cierta desaz\u00f3n y en ocasiones \nangustia en relaci\u00f3n a c\u00f3mo y cu\u00e1ndo saldremos de esta situaci\u00f3n, \nsabiendo que no ser\u00e1 igual que antes. Pero dec\u00eda que no es igual que al \ncomienzo porque creo que todos percibimos que si bien no lo conocemos lo\n suficiente, y acent\u00fao esto de lo suficiente, cada vez sabemos un poco \nm\u00e1s sobre esta pandemia. Porque en relaci\u00f3n a la pregunta que vos me \nhac\u00edas creo que esta experiencia que estamos viviendo, que no la hemos \nbuscado, que no nos resulta c\u00f3moda, y que preferir\u00edamos estar como \nest\u00e1bamos, es decir, en contacto f\u00edsico con toda la gente que queremos, \nque necesitamos y con la que trabajamos, sin embargo esta situaci\u00f3n \ntambi\u00e9n se puede transformar en una experiencia en vivo de lo que es el \nproceso de conocimiento. Y podemos comprobar c\u00f3mo desmiente -vos me \npreguntabas sobre las posiciones posmodernas en relaci\u00f3n a la cuesti\u00f3n \ndel conocimiento- sobre todo las ideas tan esc\u00e9pticas sobre la \nposibilidad de conocer. Creo que esta irrupci\u00f3n de un elemento que no \nconoc\u00edamos y en una situaci\u00f3n que tampoco nos imaginamos que se pod\u00eda \ndar, que llegara a abarcar a todo el mundo globalmente, lo que es una \npandemia, al comienzo s\u00ed ten\u00edamos mucho la idea de estar a merced de lo \ndesconocido. Y era as\u00ed, aunque leyendo hoy algunos materiales nos damos \ncuenta que hab\u00eda muchos elementos para prever que pod\u00eda suceder algo \nsimilar y advertencias que fueron desatendidas por razones que podemos \nanalizar m\u00e1s adelante.<\/p>\n\n\n\n

A mi entender, respecto a lo que vamos conociendo sobre este nuevo \nvirus tenemos que tener una actitud de cierto optimismo que rebate el \nescepticismo del postmodernismo sobre las posibilidades que tienen hoy \nlos seres humanos de conocer, si tenemos en cuenta  cu\u00e1nto m\u00e1s conocemos\n y tan r\u00e1pidamente si lo vemos en relaci\u00f3n a otros procesos hist\u00f3ricos \nde pestes similares, sobre el Covid 19.<\/p>\n\n\n\n

Hay que recordar que China lo hace p\u00fablico a comienzos de enero, \nahora se sabe que lo sab\u00eda antes y lo ocult\u00f3, dejamos este tema \nplanteado porque a veces se habla muy bien de c\u00f3mo China enfrent\u00f3 la \npandemia, pero se habla menos de las responsabilidades que tuvo, no solo\n en que se produzca esta epidemia sino en que hubo tardanza en \ncomunicarla y las consecuencias de tratar de ocultarla porque no le \nconven\u00eda pol\u00edticamente; lo sufri\u00f3 entre otros un m\u00e9dico que fue \nreconocido luego por las masas chinas como un h\u00e9roe que fue el doctor \nLin Wenglian, que fue el primero que advirti\u00f3 que est\u00e1bamos ante un \nnuevo virus que no se conoc\u00eda y fue castigado por el r\u00e9gimen polic\u00edaco \nchino muriendo m\u00e1s tarde contagiado por el coronavirus.<\/p>\n\n\n\n

Pero retomando sobre la celeridad\u00a0 en el conocimiento del virus, a partir del primero de enero en que China hace p\u00fablico el contagio y cierre del mercado de Wuhan, en muy poco tiempo, en menos de nueve d\u00edas ya se sab\u00eda que est\u00e1bamos ante un virus identificado como coronavirus<\/em>, de los cuales hay por lo menos siete ya conocidos y a los veinte d\u00edas se confirma la mutaci\u00f3n y trasmisi\u00f3n de persona a persona. Y en menos de un mes se descubre la secuencia genom\u00e9nica completa del virus y la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud que al principio no actu\u00f3 con demasiada celeridad\u00a0 lo da a conocer. Por eso es m\u00e1s repudiable la actitud negacionista de muchos jefes de gobierno como Trump o Bolsonaro que tardaron, algunos hasta hoy, en tomar medidas sanitarias pretendiendo preservar la econom\u00eda.<\/p>\n\n\n\n

Dentro de esta posibilidad de conocer nosotros celebramos \nentusiastamente  la gran conquista que fue el logro del Malbr\u00e1n, que \npermiti\u00f3 con el esfuerzo de los investigadores y trabajadores -y siempre\n hay que recordar que el Malbr\u00e1n sigue existiendo gracias a la lucha de \nsus trabajadores y del pueblo que enfrentaron las distintas pol\u00edticas de\n ajuste y vaciamiento y  los intentos de cerrarlo en el gobierno \nespantoso que tuvimos con Macri, \u2013 en abril, en el Malbr\u00e1n se logr\u00f3 \nconocer el genoma particular \u00abargentino\u00bb detectando  tres distintos \nor\u00edgenes del virus. Disculpen los cient\u00edficos porque seguramente no \nestoy usando los t\u00e9rminos precisos, pero s\u00ed es importante que sepamos \nque gracias a este descubrimiento y trabajando en conjunto con \ninvestigadores de otros pa\u00edses,  nuestra especificidad ser\u00e1 tenida en \ncuenta en las vacunas que se espera salgan pronto. Estos hechos y muchos\n otros nos permiten rescatar sin soberbia la capacidad del conocimiento \nhumano y de la ciencia. Digo sin soberbia porque tambi\u00e9n esta pandemia \nnos enfrent\u00f3 con la realidad de nuestra ignorancia. Una de las razones \nen el comienzo que nos sorprendi\u00f3 tanto fue que no esper\u00e1bamos \nencontrarnos de pronto con algo que no conoc\u00edamos, que primero pensamos,\n como dijo Ana Quiroga en esa primera charla que tuvimos, que no nos iba\n a tocar, que la enfermedad estaba lejos, que era algo de China y que \nnos encontramos imprevistamente en nuestro pa\u00eds en esta situaci\u00f3n de \ncuarentena. O sea, confianza y optimismo sobre las posibilidades del \nconocimiento humano y de la ciencia y sin soberbia porque estas \nsituaciones nos ponen tambi\u00e9n ante la evidencia de nuestras \nlimitaciones.<\/p>\n\n\n\n

APPSA. \u00bfC\u00f3mo crees que se nos presenta hoy el mundo y qu\u00e9 nos muestra la pandemia a los sujetos?<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

 Rosa Nassif.<\/strong> Creo que el mundo que se nos presenta \nhoy es y no es tan distinto al que ten\u00edamos antes de la pandemia, pero \nsin duda estamos en una situaci\u00f3n muy diferente y que sin duda provocar\u00e1\n grandes cambios a nivel mundial. Porque esta situaci\u00f3n de pr\u00e1ctica \npar\u00e1lisis de una parte sustancial de la econom\u00eda, algunos hablan de \n\u201ccoma inducido\u201d, y esta situaci\u00f3n de la necesidad de encierro para poder\n afrontar la pandemia, es desde ya un elemento muy disruptivo en la \nsituaci\u00f3n que se estaba viviendo anteriormente.<\/p>\n\n\n\n

Es decir, lo que muestra ese mundo que hoy tenemos son las enormes \ndebilidades, injusticias, desigualdades, etc., de la sociedad en la que \nnosotros vivimos, a nivel mundial y tambi\u00e9n en relaci\u00f3n a nuestro pa\u00eds. \nPorque demostr\u00f3, por ejemplo, que el gran mito que ya estaba bastante \ncascoteado, de que aquel llamado triunfo omn\u00edmodo del capitalismo era \nverdaderamente un triunfo para las potencias vencedoras pero no \nimplicaba un avance para la humanidad, era un triunfo que significaba al\n mismo tiempo que hab\u00eda terminado de darse el golpe de gracia a aquellas\n sociedades que se hab\u00edan edificados con supuestos m\u00e1s igualitarios y de\n mayor justicia social que el mundo capitalista. Estoy hablando de las \nsociedades que surgieron de las grandes revoluciones del siglo pasado, \nla Revoluci\u00f3n Rusa, la Revoluci\u00f3n China y que fueron derrotadas \ninaugurando esta fat\u00eddica d\u00e9cada del noventa, estos 40 a\u00f1os  o un poco \nm\u00e1s que estamos viviendo bajo aquel nuevo orden mundial que se impuso y \nque nosotros caracterizamos con bastante claridad en su momento. \nAdvertimos  que era una derrota no solo de algunas sociedades sino que \nsignificaba la derrota de la clase obrera y de los pueblos a nivel \nmundial y que traer\u00eda aparejada una situaci\u00f3n de tremendo retroceso en \nlas condiciones de vida y de trabajo para todas las sociedades.<\/p>\n\n\n\n

Lo que estamos viviendo son todav\u00eda las consecuencias de aquella \nderrota que nos dej\u00f3 expuestos a un gran revanchismo reaccionario y que \ntermin\u00f3 de desnudar -que hoy se ve claramente- cu\u00e1l es el mundo que \nsurgi\u00f3 de la llamada globalizaci\u00f3n, que pretend\u00eda  presentar un mundo \nunificado ocultando que esa globalizaci\u00f3n era bajo la \u00e9gida del \ncapitalismo imperialista, donde se agudizaban las disputas entre las \nviejas y las nuevas potencias por el control mundial. A su vez hace unos\n a\u00f1os ya que esa misma globalizaci\u00f3n empez\u00f3 a crujir manifest\u00e1ndose en \nfen\u00f3menos como los del Brexit o los de Trump y Bolsonaro en nuestro \ncontinente.<\/p>\n\n\n\n

Entonces, en realidad este mundo organizado bajo la hegemon\u00eda del \ncapitalismo imperialista, lejos de posibilitar una cooperaci\u00f3n entre los\n distintos pa\u00edses, que en una momento como este ser\u00eda imprescindible, lo\n que se agudiza a\u00fan en esta dram\u00e1tica situaci\u00f3n que afecta a toda  la \nhumanidad es la disputa entre las distintas potencias para ver qui\u00e9n \nsaca m\u00e1s r\u00e9dito de la misma y de lo que va venir cuando se pueda salir \nde esta situaci\u00f3n. Pensemos que \u00e9sta es una de las certezas que podemos \ntener dentro de tanta incertidumbre: que de esta situaci\u00f3n vamos a \nsalir. Lo que vamos a charlar despu\u00e9s es c\u00f3mo pensamos que se puede \nsalir o c\u00f3mo se va a salir.<\/p>\n\n\n\n

Por lo tanto, resumiendo, esta pandemia muestra como un gran \nrevelador las tremendas desigualdades e injusticias sociales que \nsufrimos, que son la expresi\u00f3n de un sistema que a pesar de todas las \nfalencias que ha demostrado para hacer frente a una emergencia como la \nque estamos viviendo, se mantiene y se va mantener en la medida que no \njuntemos la fuerza necesaria para volver a dar vuelta de cuajo este \norden social.<\/p>\n\n\n\n

APPSA.<\/strong> Qu\u00e9 opinas de c\u00f3mo se agudizan las \ncontradicciones que ya ven\u00edan oper\u00e1ndose mundialmente? \u00bfSe desmitifica \nla solvencia capitalista para afrontar situaciones como \u00e9stas? \u00bfEstamos \nante una posible encrucijada en la disputa geopol\u00edtica China y EEUU? <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Rosa Nassif.<\/strong> Ahora que mencionas la disputa entre \nChina y EEUU, me parece importante aclarar, ya que despu\u00e9s hablar\u00edamos \nde las ideas y de los debates que est\u00e1n abiertos, pero entre esas \nsituaciones se habla mucho de China. He estado leyendo varios trabajos, \nentre ellos el que se ha difundido como la Sopa de Wuhan<\/em> y \nalgunos de los pensadores ah\u00ed plantean que de esta lucha entre EEUU y \nChina va salir fortalecida China o el Oriente en general por haber \ndemostrado tener un sistema m\u00e1s eficaz de control de la pandemia; por \nejemplo Chul Han plantea esta idea y otros autores tambi\u00e9n. En realidad \ncreo que esta es una posibilidad que habr\u00e1 que ver si se da, pero \nseguramente no ser\u00e1 sin gran resistencia y lucha de las otras potencias \nimperialistas.<\/p>\n\n\n\n

En relaci\u00f3n a China me parece importante  aclarar un malentendido, \nporque muchos hablan de esta China imperial como la continuidad de \naquella China mao\u00edsta, socialista que hemos conocido y admirado, pasando\n por alto que el r\u00e9gimen actual, polic\u00edaco, autoritario, basado en las \nformas sutiles de la tecnolog\u00eda puesta al servicio del control social y \nde la opresi\u00f3n, es la China que surge luego de la derrota del sistema \nanterior, la derrota de la revoluci\u00f3n que triunf\u00f3 con la direcci\u00f3n de \nMao Tsetung y no tiene nada que ver con el socialismo, ni el comunismo. \nYo me encuentro en la necesidad de hacer esta aclaraci\u00f3n, porque los que\n me conocen un poco y me escuchan hoy hablar como hablo con tanta bronca\n de lo que hoy sucede en China, saben que ese sentimiento est\u00e1 originado\n en mi convicci\u00f3n mao\u00edsta y en mi pertenencia a una organizaci\u00f3n \npartidaria, el PCR que se identifica claramente con el mao\u00edsmo y me \nindigna que a partir de la confusi\u00f3n que produce el propio hecho de que \nel Partido que dirige el Estado chino sigue llam\u00e1ndose Partido Comunista\n de China, algunos puedan identificar la China actual, imperialista con \nla China de Mao. Muchas veces dicen que los prochinos, refiri\u00e9ndose a \nnosotros, hoy hablamos contra China, no, nosotros nunca fuimos \nprochinos; fuimos y somos mao\u00edstas.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n agregar\u00eda en relaci\u00f3n a  qu\u00e9 muestra y qu\u00e9 oculta la \npandemia, que se habla poco de que las condiciones de hacinamiento en \nese mercado de Wuhan, donde se puede haber producido la mutaci\u00f3n del \nvirus que le permiti\u00f3 saltar de un animal (se comercian animales vivos \nde todo tipo) a los seres humanos y propagarse r\u00e1pidamente, no es \nprivativo de ese mercado, ni de esa provincia de China, sino que es \ncom\u00fan a la mayor\u00eda de las zonas rurales de ese pa\u00eds. Es la evidencia de \nla terrible desigualdad que hay entre las grandes urbes como las de \nShangh\u00e1i o Pek\u00edn y las condiciones en las que se vive en el interior de \nChina, en condiciones de hacinamiento y de grandes d\u00e9ficits sanitarios \nque oblig\u00f3 a ir a un encierro total de varios meses y resolver de \nurgencia hospitales para atender a miles de contagios. Por supuesto que \nesto no s\u00f3lo pas\u00f3 en China.<\/p>\n\n\n\n

Volviendo a c\u00f3mo abord\u00f3 China la pandemia, la forma draconiana como \nla califican algunos analistas tal vez con cierta admiraci\u00f3n, debemos \nsaber que esas condiciones draconianas no son solo ni mucho menos \nmedidas excepcionales para hacer frente a una emergencia sanitaria, sino\n que existen en forma permanente para vigilar y controlar el conjunto de\n la vida cotidiana en China: el trabajo, el estudio, los \ndesplazamientos, etc.  Adem\u00e1s de los millones de c\u00e1maras con \nidentificaci\u00f3n facial,  el celular juega las veces de radar y GPS para \nvigilar a todas las personas las 24 horas del d\u00eda, algunos hablan de una\n especie de  pan\u00f3ptica tecnol\u00f3gica m\u00f3vil<\/em>, en referencia a la \nanalizada por Foucault, basada \u00e9sta en la big data y la inteligencia \nartificial.  Tambi\u00e9n en Corea del Sur, que se precia de ser un gobierno \ndemocr\u00e1tico, la pandemia se control\u00f3 apelando a sistemas de \ncibervigilancia basados en tecnolog\u00eda de la informaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

A estos temas le debemos prestar especial atenci\u00f3n porque es una de \nlas cuestiones en debate que no son nuevas pero se actualizaron en estos\n d\u00edas. Y se vincula con la  preocupaci\u00f3n y  el interrogante de en qu\u00e9 \nmedida estas caracter\u00edsticas pueden estar anticipando el mundo que \nviene, signado por el avance de estados polic\u00edacos y reg\u00edmenes \nautoritarios sostenidos por estos extraordinarios avances tecnol\u00f3gicos; \nuna especie de gigantesco Gran Hermano junto a un nacionalismo \nfascistizante. Pero tambi\u00e9n hay pensadores como Zizek o Badiou que \nhablan de que esta crisis podr\u00eda dar lugar a un cambio radical, lo \nllaman tercera etapa del comunismo, ya que nunca como ahora qued\u00f3 en \nevidencia que el sistema actual es antag\u00f3nico con el desarrollo de la \nvida humana. No creo que ni una, ni otra situaci\u00f3n pueda ser la \nconsecuencia de \u201cla potencia mutante del virus\u201d como dice Berardi; o que\n la pandemia pueda obligar a cambiar el consumismo que seg\u00fan David \nHarvey, est\u00e1 en la base de esta sociedad. Pero s\u00ed estoy convencida que \nesta gran crisis abre la posibilidad de cambios importantes en el mundo \ncuyo contenido  depender\u00e1 del peso que logren las fuerzas sociales en \nconflicto.<\/p>\n\n\n\n

APPSA. Siempre decimos los psic\u00f3logos sociales que es \nnecesario conocer la realidad para transformarla. Que debemos \nproblematizar, criticarla, aprenderla y trabajar con otros con la \nintenci\u00f3n de instrumentarnos y lograr una operatividad que permita \ncambios posibles en funci\u00f3n de las necesidades y la salud mental de los \nsujetos m\u00e1s golpeados en esta crisis. Por eso creo que es necesario \npreguntarte \u00bfQu\u00e9 crees que oculta al mismo tiempo este fen\u00f3meno que \nestamos viviendo?<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Rosa Nassif.<\/strong> Creo que ya mencion\u00e9 algunas de las \ncosas que oculta. Otra de las cuestiones importantes que se oculta -y \nesto ya lo han analizado algunos cient\u00edficos y fil\u00f3sofos, como Alain \nBadiou- es que una pandemia no es solo el producto de la acci\u00f3n de un \nvirus, o sea que el agente pat\u00f3geno s\u00f3lo no puede explicar que se \nproduzca una epidemia y menos a\u00fan, una pandemia. Para eso es necesario \nque converjan a la vez determinadas condiciones sociales, econ\u00f3micas, \nestructurales. Por ejemplo, que haya reaparecido la tuberculosis y hasta\n el sarampi\u00f3n en Argentina, no se puede explicar por fuera del gobierno \nde Macri  \u2013<\/em>que felizmente nos lo pudimos sacar de encima, \ncreo,  dicho sea de paso que todos pensamos lo que ser\u00eda esto si en \nlugar del gobierno del Frente de Todos estuvi\u00e9ramos con Macri\u2013<\/em>,\n tienen que darse determinadas condiciones para que se pueda producir; \npor ejemplo, las condiciones de ese mercado en Wuhan donde se convive \ncon animales vivos y con los que se van matando y las condiciones de \nsalubridad y vivienda que se da en otros lugares.<\/p>\n\n\n\n

Si queremos hablar de una condici\u00f3n propia de esta \u00e9poca, espec\u00edfica,\n en la que estos virus adquieren la magnitud en que infecta, la \nvelocidad en que se transmite y la extensi\u00f3n mundial que tiene, tenemos \nque pensar cu\u00e1nto tiene que ver con las condiciones de interrelaci\u00f3n \nentre pa\u00edses y en la producci\u00f3n, lo que se llam\u00f3 globalizaci\u00f3n<\/em>,\n de las rapidez en las comunicaciones, del lugar que ha adquirido dentro\n de la econom\u00eda capitalista el turismo, del hecho de que los viajes que \nantes eran espor\u00e1dicos, de un lugar a otro, se multipliquen, las \ndistancias se han acortado y son m\u00e1s r\u00e1pidas de transitar. Al mismo \ntiempo, el hecho de que produjera tal cat\u00e1strofe en pa\u00edses como Italia \nes imposible de explicar si no es como producto de las pol\u00edticas que \nllaman neoliberales<\/em>, que son el producto de este triunfo \ndespiadado del imperialismo por sobre los pueblos del mundo del que \nhablamos, que arras\u00f3 con todas las conquistas sociales obreras y \npopulares en el terreno de la salud, de la educaci\u00f3n, de las relaciones \nlaborales  que exist\u00edan.<\/p>\n\n\n\n

Un pensador muy interesante, Franco Berardi, que analiza en \nparticular la situaci\u00f3n en Italia, explica en qu\u00e9 medida se redujo casi \nun 60% el presupuesto que estaba destinado a salud, se redujeron las \ncamas en hospitales, las ambulancias. En los \u00faltimos diez a\u00f1os, se \nrecortaron 37 mil millones de euros del sistema de salud p\u00fablica, se \nredujeron las unidades de cuidados intensivos y el n\u00famero de m\u00e9dicos \ngenerales disminuy\u00f3 dr\u00e1sticamente. El ajuste fue a\u00fan mayor en el sistema\n privado de salud y en los hogares de ancianos.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n hay que pensar si bien esta pandemia del Covid-19 como tal no\n estaba prevista, lo que s\u00ed estaba previsto y estaba alertado el mundo \npor muchos cient\u00edficos, inclusive por Bill Gates o Chomsky, de que era \nmuy probable no solo una pandemia que iba a encontrar a los sujetos \ninermes por todo lo que se hab\u00eda destruido del sistema de previsi\u00f3n \nsocial, sino a la vez por lo que se est\u00e1 anunciando hace tiempo, y \ntampoco se le presta o\u00eddo desde los sectores dominantes porque va en \ncontra de sus intereses, que son las terribles cat\u00e1strofes que pueden \nproducirse y se est\u00e1n produciendo por el medio ambiente destruido por el\n calentamiento global, etc. Esto es lo que se oculta.<\/p>\n\n\n\n

Como se oculta que las grandes empresas farmac\u00e9uticas se interesan \nmuy poco en las investigaciones que tienen que ver con la prevenci\u00f3n ya \nque da mucha m\u00e1s ganancia la enfermedad que la salud.<\/p>\n\n\n\n

En varios de los trabajos que estuve leyendo estos d\u00edas se advierte \ncon raz\u00f3n que podr\u00eda considerarse que la magnitud, el grado de \nletalidad, el hecho de la cantidad de infectados de esta epidemia, es el\n producto, en el siglo XXI, de todo el desastre que se hizo tras el \ntriunfo omn\u00edmodo del capitalismo y la hegemon\u00eda de las  llamadas \npol\u00edtica neoliberales.<\/p>\n\n\n\n

Lo que se agrava por supuesto, con la conducta de sujetos como Trump,\n  Bolsonaro o Boris Johnson, hasta que se contagi\u00f3, que negaron el \npeligro del coronavirus, como si fuera una simple gripe, porque pensaban\n que era m\u00e1s importante que no hubiera costos econ\u00f3micos que hacerse \ncargo de los riesgos que implicaba esta epidemia para la vida y la salud\n de la gente.<\/p>\n\n\n\n

Esto tambi\u00e9n se manifiesta en el hecho doloroso de  que la mitad de \nlos fallecidos en Italia se dieron en los geri\u00e1tricos, al igual que en \nEspa\u00f1a. Entonces, esta idea parcial, parcial porque es una verdad a \nmedias, de que los adultos mayores, los de esa generaci\u00f3n que ya \nest\u00e1bamos en los 60 y 70 luchando por cambiar el mundo, ten\u00edamos m\u00e1s \nriesgo de infectarnos. Pero si es as\u00ed, por qu\u00e9 no se le ocurri\u00f3 a \nRodr\u00edguez Larreta nada mejor que obligarnos a pedir permiso para salir a\n dar la vuelta a la esquina en lugar de ocuparse de ver c\u00f3mo estaban los\n geri\u00e1tricos en la ciudad de Buenos Aires y en toda la Argentina. Lo que\n se oculta  cuando se habla de la cantidad de muertos de m\u00e1s de 70 a\u00f1os \nes que una parte muy grande de esos adultos mayores est\u00e1n en condiciones\n muy precarias, en condiciones de hacinamiento en esos lugares donde a \nveces van a caer -como dec\u00eda Macri en relaci\u00f3n a la educaci\u00f3n p\u00fablica-; y\n sabemos que en algunos lugares de Europa se decidi\u00f3 dejarlos morir, en \nun verdadero y horroroso abandono de persona.<\/p>\n\n\n\n

Es necesario que el propio Estado se haga cargo de que quienes han \nlaburado toda la vida tengan condiciones m\u00ednimas de salubridad, de \nentretenimiento, de poder disfrutar de los a\u00f1os que tienen por delante. \nAl contrario, hemos visto en todos estos a\u00f1os que se quiere avanzar en \najustar a los jubilados, a recortar a\u00fan m\u00e1s el presupuesto de previsi\u00f3n \nsocial. Tenemos que pensar que, si uno tiene una jubilaci\u00f3n m\u00ednima de 15\n mil pesos, como pasa en Argentina y en otros lugares igual o peor, qu\u00e9 \ncondiciones tiene para tener un buen  estado de salud.<\/p>\n\n\n\n

O sea, que esto tambi\u00e9n se oculta.  Que el virus golpea a los viejos y\n que somos uno de los grupos de riesgo, pero no solo por la edad, y que \nno golpea igual en todos los sectores sociales, como no golpea igual \nesta enfermedad a quienes podemos estar en un departamento que a los que\n tienen que quedarse en una vivienda con una habitaci\u00f3n donde hay 8 o 10\n personas juntas de distintas edades.<\/p>\n\n\n\n

APPSA. \u00bfQue pens\u00e1s en relaci\u00f3n a la contradicci\u00f3n que hay \nentre  los sectores hegem\u00f3nicos dominantes que tratan de mantener la \nmisma estructura social? <\/strong>\u00bfC\u00f3mo podemos pensar que se va a manifestar y a desarrollar esta contradicci\u00f3n? <\/strong>\u00bfSer\u00e1\n posible que se ponga profundamente en cuesti\u00f3n el debate sobre el \nEstado y se logre un cambio significativo sobre todo en lo que tiene que\n ver con la realidad de los m\u00e1s pobres? <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Rosa Nassif:<\/strong> Muchos han planteado \nque este es un virus democr\u00e1tico o que nos pone a nosotros en una \nsituaci\u00f3n de poder entender que todos somos iguales frente al virus. Me \nparece que desde un punto de vista es cierto, hay hoy una causa nacional\n en nuestro pa\u00eds que es derrotar a la pandemia; esta es hoy la \ncontradicci\u00f3n principal que debemos resolver, entre la vida o la muerte.\n En ese sentido estamos unidos todos, nos parece muy bien la medida que \ntom\u00f3 Alberto Fern\u00e1ndez en  la situaci\u00f3n precaria que hab\u00eda en la \nArgentina en el sistema de salud. Fue correcto plantearse claramente que\n se  ten\u00eda que ir a una cuarentena y lo principal era la salud y ser \nconscientes de las consecuencias que iba a producir en la econom\u00eda. Fue y\n es una medida justa, que nos permite a nosotros, al gobierno y a toda \nla instituci\u00f3n de la salud el tiempo necesario para que estemos en \nmejores condiciones cuando se agrave la situaci\u00f3n en la Argentina.<\/p>\n\n\n\n

Esto a la vez no significa no comprender que la prolongaci\u00f3n de la \ncuarentena en la situaci\u00f3n que hay, tambi\u00e9n exige esto que se est\u00e1 \nhaciendo de ir abriendo paulatinamente el aislamiento f\u00edsico, teniendo \nen cuenta siempre la cuesti\u00f3n de la salud, pero resolviendo al mismo \ntiempo c\u00f3mo se aborda una situaci\u00f3n econ\u00f3mica que ya era bastante \ncr\u00edtica. No podemos olvidar que esta crisis que desata el coronavirus es\n una crisis que se da sobre muchas otras situaciones de graves \nemergencias que hay en el pa\u00eds y en el mundo. Para ir nada m\u00e1s que a la \nArgentina tengamos en cuenta que a comienzo de a\u00f1o y como continuidad de\n la lucha que se ven\u00eda librando en el gobierno anterior se logr\u00f3 que se \napruebe una ley que reconoce que hay emergencia alimentaria, laboral, de\n salud, de vivienda. Y tampoco nos podemos olvidar en ning\u00fan momento de \nla emergencia en relaci\u00f3n a  la violencia que sufrimos las mujeres, \nsituaci\u00f3n que se ha agudizado en estas situaciones de encierro donde no \nsolo han continuado los femicidios sino que han aumentado.<\/p>\n\n\n\n

Entonces, estamos ante una emergencia sanitaria que engloba a todas \nlas otras emergencias que venimos sufriendo. Por lo tanto, no puede \nhaber una cuesti\u00f3n igualitaria ni democr\u00e1tica en este otro aspecto. Es \ndecir, el virus no golpea igual ni a todos los sectores sociales ni a \ntodos los individuos. En ese sentido hay que rescatar mucho lo que est\u00e1n\n haciendo las organizaciones sociales, lo que hacen los psic\u00f3logos \nsociales y otros profesionales junto con ellos, practicando una \nsolidaridad activa, respondiendo a esa necesidad de tomar en nuestras \nmanos la lucha por la salud  y que con el protagonismo popular se pueda \nenfrentar esta situaci\u00f3n tan grave, tan cr\u00edtica en ese 40% de pobreza \nque hay en la Argentina.<\/p>\n\n\n\n

Entonces, cuando dicen que no sabemos c\u00f3mo vamos a salir y creo que \nel propio gobierno reconoce que va a haber un 10% m\u00e1s de pobres, esto es\n la mitad de la poblaci\u00f3n argentina en la pobreza, es evidentemente un \nagravamiento de la situaci\u00f3n que ten\u00edamos antes y que esto se reflejar\u00e1 \nsin duda en c\u00f3mo repercutir\u00e1 la enfermedad en estos sectores. El \ngobierno ha tomado medidas que han sido positivas para auxiliar a los \nm\u00e1s necesitados, pero son muy insuficientes. Hasta hoy, como han \nanunciado Juan Carlos Alderete dirigente de la CCC y otros \nrepresentantes de las organizaciones sociales, los alimentos no est\u00e1n \nllegando a los barrios. No puede tolerarse  que haya hambre en un pa\u00eds \nque produce alimentos para 400 millones de personas!<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n otro sector que sufre esta situaci\u00f3n es la peque\u00f1a industria,\n las pymes, todo lo que se anuncia desde el punto de vista del gobierno \nde auxilios y cr\u00e9ditos termina en ese embudo y cerrojo que son los \nbancos. Por lo tanto, si la estructura donde est\u00e1n los sectores \ndominantes, los grandes terratenientes y monopolios se deja intacta, si \nno se golpea a donde est\u00e1n una parte importante del poder real en \nArgentina, si no se avanza sobre los bancos, que en su mayor\u00eda son \ngrandes monopolios financieros imperialistas, si no se suspende \nefectivamente todo pago de la deuda ileg\u00edtima y usuraria, si no se \nimpiden realmente los despidos y suspensiones con rebaja de salarios, va\n a ser muy dif\u00edcil  llegar aun con todos los esfuerzos que est\u00e1 haciendo\n el gobierno a paliar esa situaci\u00f3n. \u00bfO alguno puede imaginar que -se \nusa mucho la met\u00e1fora de que estamos en guerra- en una guerra un \ngobierno va a estar discutiendo y aceptando el chantaje de que si no  \npaga sobreprecios no te voy a dar los alimentos imprescindibles o no vas\n a tener barbijos? El Estado tiene que actuar con firmeza y no dejarse \nchantajear por los grupos de derecha representantes de los sectores de \npoder.<\/p>\n\n\n\n

Estas son las cosas que est\u00e1n demostrando que es necesario una \ncohesi\u00f3n y una unidad muy desde abajo para empujar que se puedan llevar a\n cabo medidas como estas que se est\u00e1n planteando, como el impuesto a las\n grandes fortunas que se est\u00e1 elaborando en el Frente de Todos. Y \ntenemos que decir, hay una gran resistencia para eso a pesar de que no \ndeja de ser una tibia medida en relaci\u00f3n a las necesidades y a las \nganancias desmedidas que estos grupos han embolsado siempre.<\/p>\n\n\n\n

No quiere decir que no haya  grandes contradicciones entre estos \ngrupos, como las hay entre distintos pa\u00edses imperialistas dominantes, \ninclusive las grandes potencias como Estados Unidos, China o Rusia, que \ndisputan por el dominio mundial y por repartirse las riquezas de pa\u00edses \ndependientes como el  nuestro.<\/p>\n\n\n\n

Ya me refer\u00ed anteriormente a  que es revelador de que la \nglobalizaci\u00f3n lejos de haber podido posibilitar una acci\u00f3n cooperativa y\n conjunta de las naciones y pa\u00edses del mundo como se pretendi\u00f3 \ninicialmente, a\u00fan en medio de una situaci\u00f3n tan cr\u00edtica y l\u00edmite como \nesta pandemia, donde se juegan cientos y miles de vidas en el mundo, \nestamos viendo acciones casi de g\u00e1nster de atracar aviones que iban a un\n destino para llevarlo a otro. Donde intervienen los Estados, inclusive \nlos servicios de inteligencia como apareci\u00f3 con el jefe del Mosad, del \nservicio secreto Israel\u00ed, que estaba contagiado con el coronavirus,  \n dijeron \u00bfpero que ten\u00eda que hacer el jefe de la inteligencia israel\u00ed en\n la reuni\u00f3n de los que analizaban c\u00f3mo hab\u00eda que enfrentar la pandemia \nen Israel? Y resulta que lo que ten\u00edan que hacer era aportar sus \nservicios para saber en qu\u00e9 lugar se pod\u00edan apropiar de los insumos que \nse necesitaban,  donde hab\u00eda y hay una disputa feroz, por los \nrespiradores, los barbijos, incluso los camisolines.<\/p>\n\n\n\n

Como hay una gran disputa, alrededor de qui\u00e9n va a sacar mayor \npartido de las investigaciones que con gran unidad y cooperaci\u00f3n entre \nlos cient\u00edficos se lleva adelante en todo el mundo, para dar con la \nsoluci\u00f3n a esta pandemia. Dec\u00edamos \u00bfc\u00f3mo se va a salir de esto? se va a \nsalir en el terreno de la salud cuando se descubra algo para prevenirse \ndel contagio, una vacuna y alguna droga que permita la cura cuando se \nproduce la infecci\u00f3n, como se resolvieron otras epidemias que hac\u00edan \nestragos en el mundo desde la viruela en adelante. Pero resulta que esto\n que es un esfuerzo de la comunidad cient\u00edfica y que su conquista \ndeber\u00eda ser declarada patrimonio de la humanidad, en lugar de eso est\u00e1n \ndisputando los grandes monopolios farmac\u00e9uticos y las grandes potencias \npara ver qui\u00e9n se apropia primero de estos resultados. Ha trascendido, \npor ejemplo, que est\u00e1 pele\u00e1ndose Trump para tener la posibilidad de que \nla primera vacuna que salga en exclusividad sea de los Estados Unidos, \nen disputa con Alemania que es donde se estaba avanzando en lograrlo.<\/p>\n\n\n\n

Entonces \u00bfqu\u00e9 tendr\u00edamos que sacar nosotros como ense\u00f1anza en nuestro pa\u00eds? Que es fundamental el desarrollo de una industria nacional autosostenida, independiente. No puede ser que no haya telas para que nuestros grandes h\u00e9roes que son los trabajadores que est\u00e1n en la primera l\u00ednea, los m\u00e9dicos, enfermeros, camilleros y todo el servicio de salud, puedan tener los camisolines que necesitan o que no puedan fabricarse en Argentina los barbijos que son necesarios. No hablemos ya\u00a0 de la necesidad de poner toda la industria que hay en Argentina a resolver el tema de los respiradores, vimos ya lo que significa que hubiera dos f\u00e1bricas en C\u00f3rdoba para hacerlo posible o lo importante que fue haber defendido una l\u00ednea de bandera como Aerol\u00edneas Argentinas. Entonces, ac\u00e1 se ve c\u00f3mo se entrelaza la estructura dependiente de un pa\u00eds como el nuestro\u00a0 y su estructura de clases sociales, c\u00f3mo incide \u00a0en las consecuencias y el abordaje de esta situaci\u00f3n tan embromada que estamos viviendo, de esta pandemia que nos afecta a todos aunque no de la misma manera.<\/p>\n\n\n\n